Senyors del T.C.: Gràcies.
És absolutament intranscendent el que diguin 10 senyors asseguts a una cadira a Madrid: CATALUNYA ÉS UNA NACIÓ.
Segles d’opressió i 40 anys de tortura no van poder acabar amb uns sentiments, un idioma perseguit, unes institucions i una cultura. Que no somiïn que acabaran ara sense tacar-se les seves mans amb el nostre orgull, aquest que tant envegen i tant temen.
Segles d’opressió i 40 anys de tortura no van poder acabar amb uns sentiments, un idioma perseguit, unes institucions i una cultura. Que no somiïn que acabaran ara sense tacar-se les seves mans amb el nostre orgull, aquest que tant envegen i tant temen.
Han assassinat l'Estatut. Que visqui la Catalunya lliure. Lliure per escollir, com ja vam fer amb un referéndum. Que mori la Espanya antidemocràtica. De fet ja és morta i fa pudor.
27 comentarios:
Bueno, quizás la historia se vuelva a repetir de nuevo. Quizás la generación del 98 no tenga resonancia hoy en día y se sigan omitiendo algunas libertades, que se pueden obviar de la misma forma que se pueden retomar. Para mi, esos 10 señores representan una determinada clase social y un estamento que no es que esté muy en contacto con el pueblo: viven en la inopia.
La otra cara de la moneda es que si algo se quiere, algo hay que hacer al respecto: no me refiero a quedarse con los brazos cruzados, sino intervenir activamente en el proceso. Lo que sucede es que esto ultimo hay que hacerlo masivamente y unidos. Sino, nada hay que hacer al respecto.
Son las dos partes de la moneda, y entre medias los indecisos son los que siempre terminan por decidir. ¡Que ironías tiene esta vida!
A ver que sucede el 10 de Julio. A ver cuantos acuden y cuantos se manifiestan. Eso es lo que queda por ver, "bajo el lema 'Som una nació. Nosaltres decidim.'"
Ya sabes, Noimport, que me solidarizo con cualquier causa noble y que persiga la libertad de un pueblo. Tengo “el corazón partio...” ¡que dilema, ay mare, que dilema...!
Pues yo lo siento mucho, pero no estoy en absoluto de acuerdo. Me parece simplemente el circo de unos políticos más empecinados en aferrarse a su puesto aunque sea generando artificialmente sentimientos encontrados, rebuscando el punto en la historia que les interesa y olvidándose de todo lo que hubo antes y todo lo de después.
Si no recuerdo mal, la participación en la ratificación del estatut no pasó del 40%, lo cual quiere decir que al 60% de los catalanes les da absolutamente igual.
El nacionalismo siempre ha sido y seguirá siendo el cáncer de las sociedades modernas, y lo triste es que sigue siendo alimentado por aquellos que se creen más papistas que el Papa, vociferando y rasgándose las vestiduras para aclamar a los cuatro vientos que son mejores que el vecino, cuando sus padres, si no ellos mismos, son ese vecino.
Yo siempre he entendido ese concepto totalmente al revés. Somos nosotros quienes pertenecemos a la tierra. A toda la tierra, pues estaba ahí antes de que la pisara el primer humano, y ahí seguirá cuando el último deje de ponerle puertas al campo.
Sin embargo hay una esperanza, y la tenemos en los pies, usarlos para recorrer otras tierras y vivir con otras gentes, siempre con la mente abierta, y un día te das cuenta de que ese no es el camino.
En fin, sé que no te va a gustar mi opinión, pero bueno, qué le vamos a hacer.
Un abrazo.
UnAngel, no sientas discrepar. A mi tu opinión no me "disgusta"; es tu opinión y la respeto. Creo que ese matiz es muy importante, porque a muchos españoles no les "gustan" nuestras opiniones y no se trata de eso, se trata de que si no estan de acuerdo respeten a los demás. Se trata de que cada uno puedan exponer su forma de pensar y eso no tiene porqué coincidir con la opinión de los demás. Sólo faltaría que a mi me "disgutara" que tu color favorito sea el verde y el mío el azul... no sé si me explico. Lo malo es que hay mucha gente que como no les "gustamos" pues nos rechazan. Y el rechazo genera rechazo...
Me llama mucho la atención comentarios que leo diciendo que "si no estamos a gusto, nos marchemos..." y sin embargo no nos dan la llave para salir.
Respecto a los porcentajes: para mi los que no votan sencillamente no cuentan. En mi mundo hay unas reglas que se llaman democracia y como no puedo marcharme a otro mundo, participo. El que no participe que no se queje. Pero te aseguro que si hubiera un referendum vinculante (y que sirviera realmente para algo) votaría mucha más gente. Fíjate tú que incluso creo que ganaría el NO a la independencia... pero joder, ME GUSTARIA NO QUEDARME CON LA DUDA... Creo que tenemos derecho a manifestar nuestra voluntad SEA CUAL SEA. Esa es mi mayor reivindicación.
Lo de que los nacionalismos son un cáncer, etc... Yo no clamo por el nacionalismo, clamo por la libertad y por la voluntad popular. Como hombre sin fronteras que eres supongo que valorarás mucho tu propia libertad. Yo también la mía y tu concepto de libertad tampoco tiene porqué coincidir con el mío.
Aqui somos de mente muy abierta. Sólo así se me ocurre que un andaluz pueda ser president de la Generalitat. Me cuesta bastante imaginarme que eso sea probable en Madrid o Andalucia, por poner un ejemplo.
Recuerda que uno se siente de donde se siente y el lugar de nacimiento no es en absoluto determinante. Y lo que aqui se reclama no es sólo algo sentimental o espiritual; se añaden factores mucho más pragmáticos. A veces parece que hasta eso es difícil de entender.
Pues nada. Opiniones para todos los ¿"gustos"? jajajaja...
Guruput: posiblemente el que más "mundo" tiene y el que más comprensivo me resultas. Y los dos sabemos que discrepamos en muchas cosas...
La emigración es muy “perra”; pero, también tiene su lado positivo. Uno se vuelve mucho más receptivo: sufres en tus propias carnes, pero eso hace que te metas en la piel del vecino - que abras tu mente. Yo siempre he pensado que esta experiencia produce un efecto explorador de tu propia anatomía neuronal. Es decir, te presenta problemas a resolver, en tiempo record; y, en ello, tu mente se va expandiendo, buscando alternativas, tratando de explotar la comprensión como medio de supervivencia. Es ese caldo de cultivo el que hace de los emigrantes seres complejos, desde el punto de vista de los que han quedado atrás (en el viejo continente).
Un angel,
Estoy de acuerdo contigo, y como bien diría el gran Antonio Machado, en “hacer camino.” Todo eso es muy bonito y muy veraz: es cierto que nuestro mundo, localizado en este planeta, lo hacemos todos. Así mismo, he aprendido que “a donde fueras, haz lo que vieras”, porque es menester respetar aquello que ya ha sido establecido, por los ciudadanos de una región – aquello que le da su identidad propia.
De la misma manera, también creo que el estado, en el pasado ha cometido errores garrafales, que hoy por hoy seria absurdo volverlos a repetir. Y en este aspecto, ya va siendo hora de que se escuche y se respete, de una vez y por todas, a los ciudadanos de una región con plenos derechos constitucionales. La política no es más que, como dicen por aquí, “the tip of the iceberg” (“la punta del iceberg”). Lo que siempre han pedido los catalanes, desde mi humilde punto de vista, creo que va mucho más allá que todo ello. Quizás todos debiéramos de hacer un acto de contrición y empezar de nuevo. Pero, ¿sería justo empezar todo de nuevo cuando se han gastado tantas noches en vano?
Con esto, no espero que nadie me entienda. Simplemente doy mi punto de vista.
Un abrazo.
Vamos a ver (en la Weakypedia y otras fuentes, calculadora mediante). Copio:
El 30 de septiembre de 2005 la proposición de nuevo Estatuto de autonomía fue aprobada en el Parlament de Catalunya por 120 votos a favor, correspondientes a CiU, PSC, ERC e ICV-EA y 15 votos en contra, correspondientes al Partido Popular de Cataluña.
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El 2 de noviembre de 2005, después de que la Mesa del Congreso de los Diputados admitiera a trámite la proposición en contra del criterio del Partido Popular, que presentó un recurso de inconstitucionalidad ante el Tribunal Constitucional contra la decisión, el Pleno del mismo celebró el debate de toma en consideración. El Congreso de los Diputados decidió tomar en consideración la proposición por 197 votos a favor, 146 votos en contra, todos ellos del PP, y una abstención.
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El nuevo Estatuto de Cataluña fue aprobado en el Congreso de los Diputados el 30 de marzo de 2006. 189 diputados a favor y 154 en contra (PP, ERC y EA). tras lo cual fue remitido al Senado, que lo aprobó el pleno el 10 de mayo de 2006. En la votación final, el texto contó con el apoyo de todos los grupos políticos, salvo del PP, que votó en contra, y con la abstención de ERC.
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En la campaña del referéndum del Estatut, PP y ERC pidieron el “no”. El referéndum sobre el Estatuto se celebró el 18 de junio de 2006.
En el referéndum tenían derecho a votar un total de 5.309.767 catalanes.
La participación fue del 49,4 %. A favor: 1.881.765 votos (73.9 %).
En contra: 528.472 votos (20.76 %).
Votos contabilizados: 2.569.268 (49.41 %).
Abstenciones: 2.630.162 (50.59 %).
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Cuatro meses más tarde, el 1 de noviembre de 2006 se celebraron las elecciones autonómicas en Catalunya con un participación del 56, 77% del electorado. Resultados:
Partidos que habían apoyado el "sí” (CiU +PSC-CPC + ICV-EUiA) obtuvieron 1.999.752 votos (67, 89% del total de votantes).
Partidos que habían apoyado el “no” (PP + ERC+ C´s) obtuvieron 817.113 votos (27, 74% de total de votantes).
((Bueno, Mabby, después de haber visto todo el vídeo aquel en tres sesiones, y haber recopilado esta información hoy, voy completando el puzzle)).
Para mí está claro que el Estatut contó con la aprobación mayoritaria de los votantes tanto en el referendum (74%) como en las elecciones al Parlament (68%).
El problema está en que hay un Tribunal Constitucional que está compuesto por 12 miembros nombrados por el Rey español; de ellos, cuatro a propuesta del Congreso de los Diputados español, cuatro a propuesta del Senado español, dos a propuesta del Gobierno español y dos a propuesta del Consejo General del Poder Judicial español.
¿Lo pillas?
Un beso, Mabby. Ya sabes donde te espero. No te quiero forzar, pero
tus comentarios me han sido muy útiles durante estos últimos 3 años. Se cumplen pal mes que viene.
Me cajo no demo Rapatú!, pasei máis de dúas horas fuchicando na rede e facendo contas coa calculadora.
Ben merezo unha canción pra min soíño, ou non?
…to_redeeme_the_work_of_fools
Si es que realmente, a ver... ¿Quién puede concebir que una nación deje que otra se autogobierne, siendo parte esta última de un gobierno centralizado -"constitucionalmente monárquico"- y sin que la primera obtenga un rédito en el intento? Evidentemente, en ello no hay ninguna "tajada" para el gobierno central - para los que manejan el cotarro, al fin y al cabo. Con lo cual, es lógico que ambas posturas estén encontradas, porque ambas se juegan algo que, hasta ahora - sigo manteniendo - pocos toman en serio. Esto último, obviamente, está a favor del centralismo; pero, aquí no es cuestión de "dejar", sino de "ceder", antes de perderlo todo por parte del gobierno central.
Si la política es el medio basado en una doctrina para hacerse del poder en pro de una determinada sociedad, no veo yo a los políticos de la todavía gobernante clase retrógrado-absolutista, en España, votando a favor del Estatut. Utopía total: por poner un símil, seria como ir a por leña y traerse a Heidi Klum (en carne y hueso). Básicamente, desde mi punto de vista, es ahí donde radica todo. En esto coincido plenamente con la completísima exposición, a modo de síntesis, del Talking.
Ahora, sigo diciendo que para que una propuesta así pueda refrendarse, necesitaría un apoyo mayoritario de la población "afectada" - una participación del 49,4% me sigue pareciendo bastante escasa; y, por tanto, hasta cierto punto "deficitaria", por no decir decepcionante... de momento.
... y dicho esto último... porra: España 4, Paraguay 0. Goles del "Hispano-Barça": Villa, Xavi, Piqué y Sergio Ramos.
Jejejeje, gracias Talkin por tu esfuerzo con el estudio estadístico.
Aquí estaré para lo que necesites, que en otras fiestas no me quedaré si me animan a salir, ya sea la fiesta un "blog" o un "estado". No quiero imponer mi impertinencia a nadie.
Perdonad que no esté muy presente por aquí, pero es que de los últimos once días, seis he estado "fuera". Estoy agotada.
Besitus
He leído en el blog de Simpulso (no escribo pero leo, y la verdad es que desde que me fuí me gusta más jajaja) y ¿dice Marisa G.S. que me vió en el blog de Chapi?
¿Me estarán suplantando?... ufff... paso de investigar...
Llevo días pensando que voy a poner como comment mio a este post, ufff.. ya cuando salió la noticia me quedé esperando tu post, pero hay tanto que decir y podría hacer como talkin y buscar con qué porcentaje se aprobaron los otros estatutos a los cuales nadie cuestiona aunque pongan la palabra nacion en sus preambulos, en fin, esos estatuos seguramente se parobaron con similares porcentajes de votos, cuantas leyes se han aprobado asi?
es la voluntad hecha pública y quien no quiso votar por diferentes causas( porque no le gustaba el estatut o bien por ser de muy derechas o por ser muy republicano) tuvo la libertad de no hacerlo, pero que nos cuestioneis la legitimidad de algo a lo que se le dio la opcion a los habitantes de nuestro pais a decir sí ono....eso es lo que no entiendo ni voy a discutir tampoco, cada cual es hijo de su padre y de su amdre, los mios me enseñaron a escuchar y a cuestionarme cuando oigo que hay otras realidades distintas a las establecidas por gente de mentalidad estrecha.
Copio y pego un pedacito de mi pensamiento:
Tal vez me gustaria escribir algo en el post de noimporta pero no sé como puedo expresar lo que siento sobre lo que estamos viviendo aqui y hacer que los demas, los que no lo viven , puedan siquiera plantearse por un momento que tal vez su opinion esté confundida, por eso no soy capaz de escribir allí, espero que maribel no se enfade si echa de menos mi comentario pero estoy pensando cómo expresarme sin que los oidos de los demas quieran cerrarse a nuestras explicaciones, merece la pena intentarlo, verdad?
pues como dice megustas ... yo también llevo días pensando si escribo o no escribo ... hoy, tras esa agónica victoria de la roja ... y con los ánimos en alza ... me voy a atrever a escribirte unas líneas ... por fín ... pero, no te voy a decir nada sobre el post del Estatut porque todavía no he leído la sentencia del TC y como yo soy jurista y no política, pues suelo seguir mi política de "politiqueos los justos" :-D :-)
... así que ... te voy a pedir que me autorices para comentar en tu blog ... porque sin la preceptiva ... me siento un poco intrusa ... y no sé bien si estoy metiendo el zuequillo one more time o no? Tú dirás nacionalista :-)
rojoescarlata
Megustas, mecuesta creer que no te salgan las palabras jajaja...
Hola rojoescarlata. Aqui no se tiene que pedir permiso para escribir y opinar, pero si he de dártelo, "doytelo" jeje...
Pues si eres jurista me encantaría escuchar tu opinión. Supongo que te darás cuenta que más allá de las cuestiones culturales, por lo de la lengua-nación o no nación-etc. hay cosas mucho más pragmáticas y transcendentes a la práctica (valga la redundancia): el recorte BRUTAL al poder judicial catalán llegando por ejemplo a fulminar literalmente al Síndic de Greuges... (equivalente catalán al Defensor del Pueblo y con antencedentes en "les assemblees de pau i treva" allá por el siglo XIII).
Lo que pasa es que la propaganda centralista sólo se concentra oen temas más electoralistas como la lengua y el concepto de nacionalidad que es lo que más morbo les da al "populacho"...
Por cierto: el otro día en un programa de televisión iban preguntándole a la gente por la calle si se habían leído el Estatut. Mi respuesta hubiera sido bien clarita: ves y pregunta por toda España quién se ha leído sus respectivos Estatutos y la Constitución. Por cierto, yo me he leído ambos.
Saludos y bienvenida.
qué bien!! Pues quédomelo :-)
querida niña, te daré entonces my opinión al respecto ... pronto, que lo prometido es deuda ... pero ... me vas a permitir que haga un pequeño apunte ya, y es que ese "Síndic de Greuges" con ese nombre tan chulo que le habéis puesto, no forma parte del Poder Judicial, es un órgano político de naturaleza mixta. Sería algo así como un síndico del Parlamento catalán, al igual que el Defensor del Pueblo español, figura que encuentra antecedentes en el Derecho Comparado en el famoso Ombudsman, y en la península en la figura del Justicia Mayor de Aragón del Siglo XII ... también diré otra cosita más y es que no hay un Poder Judicial Catalán, sólo hay un Poder Judicial, en este aspecto no se produjo una subdivisión de poderes, como ocurrió en nuestro Estado con el legislativo o el ejecutivo sino que el Poder sigue siendo único y es ese además uno de sus principios fundamentales, uno de sus rasgos identificadores más característicos y, que duda cabe, una de las mayores garantías para el ciudadano, lo cual no quiere decir que la unidad no sea compatible con las demarcaciones judiciales y los distintos partidos judiciales, y además, como consecuencia lógica de los diferentes Derechos forales o históricos los consiguientes Tribunales Superiores de Justicia ...
bueno, que me enrollo y después te me vas a quejar ... lo dicho que pronto te escribo y te cuento, :-)
rojoescarlata
¿Niña? Si a mi edad me llamas niña debes ser muuuuy mayor tú jajajaja...
Ese nombre tan chulo que le hemos puesto tiene su origen en el siglo XV cuando Martí l'Humà creó la figura de los "provisors de greuges" formado por nueve miembros: tres nombrados por el Rey, dos por el estamento eclesiástico, dos por el estamento nobiliario y dos por el estamento ciudadano. En aquella época los miembros del estamento ciudadano eran comunmente llamados "síndics"... En la edad media actuaban de forma colegiada e incluso llegaban a dictar sentencia. Ahora no es asi, pero siempre ha habido una relación muy estrecha entre esa figura y el poder judicial. Si es un órgano político de naturaleza "mixta" no he ido tan desencaminada. Ten en cuenta que yo no soy jurista y me limito a intentar informarme... no estudiar.
Por tanto ese sí sería para mi un antecente anterior incluso al de Justicia Mayor de Aragón.
Lo del Poder Judicial Catalán es una forma de simplificar, lo sé. Y decir que el poder Judicial es uno.... ME PARTO.... es tanto como decir que el poder judicial no está absolutamente politizado... Para mí está más que demostrado que la justicia no es justa y depende del señor juez y su inclinación política. Por eso cualquier limitación al ejercicio judicial DESDE Cataluña es tanto como decir... "la última palabra la tendremos nosotros"... y ya hemos visto cómo....
En fin... que como siempre todo es muy relativo, y las leyes y la justicia también son relativas. Tú me dirás si hemos salido perdiendo o ganando con la sentencia del T.C. Sólo me interesa saber eso sin entrar en mucho tecnicismo.
Saludos!
Aclaración:
"Por tanto ese sí sería para mi un antecente anterior incluso al de Justicia Mayor de Aragón"
El antecedente anterior son "les assemblees de pau i treva", antecesores a su vez de los "provisors de greuges"..
Claro, desde el punto de vista “cenrralista”, “el poder judicial es uno”, porque no se reconoce a otro estado dentro de un estado. Con lo cual, según esta definición, ya se empieza a vetar esa idea de un estado dentro de otro estado, o de una autonomía con plenos derechos a gobernarse a si misma o de un estado independiente o anexionado al central. Es evidente, o al menos así lo entiendo, que este concepto en si, aunque parezca trivial, ata de pies y manos al Estatut de Catalunya para que pueda desplayarse y hacer las veces de escudo anti-centralista. Cualquiera que tenga dos ojos y pueda leer, se dará cuenta de ello, esté de un bando o del otro, o simplemente quiera analizar de que va este tema.
hombre Guruput, cada uno que tenga dos ojos y pueda leer, le dará su subjetiva interpretación al asunto, lo verá a su manera y según sus circunstancias (léase: conocimientos, capacidades, ciencia-experiencia) ¿no te parece?
no sé porqué me da en la nariz que las lecturas esas de las que hablas nunca han sido más prejuiciadas ... aunque puede que me equivoque, por supuesto ...
jopé!! Si empiezo aquí y ahora una guerra nacionalista-no nacionalista me alisto ya mismo a las filas comancheeesss!! ... que ya tengo bastante con un nacionalista en casa!!
Que no, que no, que yo paso, que las mentes no se cambian y mucho menos cuando ya empiezan a ver el enemigo donde no lo hay!!!
Señora Doña Noimporta disculpeusted ... cierto es, yo soy una cagona a su verita pero son formas ... uf! uf! ;-)
Qué mujer!! Qué peligro tiene!! jajajajaja
bueno, bueno, resistirá mi coment hasta mañana, tal vez? :-D
rojoescarlata
(alias: viviendo peligrosamente)
No te rajes rojoescarlata. Sigo esperando tu opinión profesional sobre la sentencia. A ver si tú sí eres capaz de emitir un "juicio" sin "prejuicio" jajajajaja
Rojoescarlata,
Coincido en que todo tiene un matiz subjetivo; pero ¿no crees que el poder judicial debiera de aproximarse un pelín más al objetivismo que al subjetivismo centralista? Ahora, claro… viendo de donde procede (a donde está vinculado), dicho poder, no resulta extraño que se le haya dado tantos “giros” a este asunto, siempre vetando y recortando todo lo que sea presuntamente “anticonstitucional.” La evidencia nos muestra que “nadie tira piedras contra su tejado.” Y, precisamente es ante eso donde pongo mi razonamiento: en punto neutral; luego: observo y comento.
Quiero hacer un paréntesis, con respecto a este tema, para decir que siempre he tratado de guardar la neutralidad, y en todo caso nunca he sido partidario de los “independentismos a la carta”; trato de usar la lógica argumentativa para exponer la información impresa en los diarios, desde el punto de vista del ciudadano corriente.
Y para finalizar - menudo tocho, jejeje, es evidente que “el pez grande siempre se come al pequeño”. El poder es un mecanismo difícil de dejar; y la política trata por todos los medios de obtenerlo, usando todo tipo de medios coercitivos, o no. Si no, ¿qué seria de los políticos, los reyes y los tiranos (perdón por haberme repetido) sin el poder de hacer y deshacer, sobre las masas? Esto es algo que tendríamos que tener en cuenta, para no tropezar de nuevo con al misma piedra o no abalanzarnos, ciegos, al vacío.
oye Guruput, cuándo tu dices que la política trata por todos los medios de obtener el poder, usando todo tipo de medios coercitivos o no, y leyéndote antes, dices que siempre has tratado de guardar la neutralidad ... debo concluir (corrígeme si me equivoco) que cuando hablas de políticos te refieres tanto a los "centralistas" como a los "catalanes" ¿verdad? Ambos tratan de obtener el poder, caiga quien caiga a su paso, ¿no es así?
vamos a ver, yo he dicho que soy jurista, no por nada malo, sino simplemente porque no lo puedo evitar, una es lo que es, o en este caso lo que elige ser. Podría haber elegido no tratar de ver las cosas, siempre, desde un punto de vista jurídico, y verlas en cambio desde un punto de vista político ... pero no ha sido esa mi elección personal ... básicamente porque yo también pienso que la política está viciada, nunca ha sabido o podido cumplir la "noble" función para la que fue creada.
Cuando hablo, entonces, trato siempre de olvidarme de la política, y centrarme en lo jurídico, que es lo que yo conozco, y en este caso, estaba utilizando un concepto jurídico. El sistema de Estado que todos conocemos más o menos, porque lo vemos de forma diaria en los medios y lo percibimos de forma constante, se basa en el sistema de Locke y Montesquieu, es el sistema de la división de poderes (si ya sé que lo sábeis, pero es una forma de seguir el hilo argumental) uno de esos poderes era el Poder Judicial. El sistema vigente en esta tierra pretende seguir esa división, y si hacéis un poco de memoria recordaréis también que en la Constitución (esa norma), se expresa de forma tajante su concepto jurídico "el poder judicial se basa en su unidad". ¿Por qué razón yo me estaba refiriendo a su concepto jurídico, que puede o no coincidir con la visión subjetiva o política, que yo tenga de la realidad o cotidianiedad de la institución? Porque tengo la firme convicción de que para llegar al claro del bosque hay que elegir bien el camino y saber con qué medios se va. Si yo empiezo a utilizar un concepto con la intención de aclarar algo y prescindo para ello de su significado estricto, puede que lo único que consiga es o bien perderme yo en el camino o bien fracasar en el intento de llegar al objetivo.
no dudo que el concepto jurídico que empleo haya sido una creación política y no dudo que pueda, como todo, entenderse o aplicarse de forma más o menos subjetiva o política, no dudo de las disfuncionalidades del sistema ... pero yo no pretendía entrar en ellas, mi elección en el comentario que hice fue utilizar el concepto de forma concreta, pulcra o estricta. Los conceptos jurídicos se crean para llegar a un fin, como vehículo o instrumento para alcanzar ese fin, distinto es que lo consigan o no, pero entonces no partamos de la desnaturalización del concepto sino del análisis de dónde está el fallo en la aplicación o ejecución del concepto ... PERO ... yo no pretendía ni pretendo realizar ese análisis, no quiero dar mi opinión subjetiva sobre el funcionamiento del Poder Judicial .... lo siento, de veras, pero no es esa mi intención, ni lo será ...
... si mi intención hubiese sido otra, si hubiese sido la de seguir el debate político ... entonces quizá habría dado mi opinión política sobre lo que vosotros calificáis como "centralismo" o como "pueblo" o como "nación" ... o podría haberle dicho también a Noimporta que en efecto, el rechazo genera rechazo, pero el rechazo ese que ella ve, sólo lo ve de un lado, porque seguro que no se refiere al rechazo que otros que no somos catalanes hemos recibido, sin comerlo ni beberlo, por el hecho de no ser catalanes en Cataluña, o le podría haber dicho también que esos comentarios que lee y le disgustan son la reacción a su vez de otros comentarios que reciben y perciben quienes dicen lo que dicen ... o podría haber dicho también que los que no votan, en una democracia que se precie minimamente de serlo, cuentan tanto como los que votan, y a lo mejor diría más, no sólo cuentan, sino que cuentan más, para mí, claro, porque a mí no me gusta jugar sólo con cuatro, me gusta jugar con cuantos más mejor, y si quiero que jueguen y no lo consigo me están diciendo que algo estoy haciendo mal, que por alguna razón no consigo convencerles para que jueguen conmigo ...
o te hubiese dicho a tí por ejemplo, que esos que tu llamas "indecisos", así, de forma tan genérica, puede que tengan más "decisión" de la que te imaginas, porque quizá se han dado cuenta de que en esta vida nada es blanco o negro, nada es bueno o malo, nadie es el demonio (léase el Gobierno central) y nadie es un Santo (léase el Gobierno catalán) y esos indecisos, como tu los llamas, a lo mejor sopesan la absurdidez de tomar partido en una guerra absurda, como lo son todas las guerras, y deciden, simplemente, no tomar partido por ningún bando .... y además, ya lanzada, incluso me habría atrevido, quizá, a pediros que me explicárais cuál es el poder que le falta a la gente catalana, no a los políticos catalanes, sino a los vecinos catalanes, cuál es esa libertad de la que constantemente en su vida diaria se ven privados, cuál es el yugo que los somete desde que se levantan por la mañana hasta que se acuestan por la noche ... y os habría pedido que me hablarais por vuestra propia experiencia personal y no por la experiencia personal del Señor Montilla ... pero, no lo he hecho, ni lo voy a hacer, porque como ya he dicho mi intención no es meterme a debatir en debates vacuos, no lo ha sido, ni lo será ...
como Noimporta me ha pedido mi visión profesional sobre la sentencia, y lo prometido es deuda, aquí la tendrá en su momento oportuno, pero yo no me voy a dejar arrastrar por un debate que no me aporta nada ... yo no soy de Madrid, y te puedo asegurar que lo que he oído aquí, lo oigo a diario ... no es nada nuevo para mí, el argumento nacionalista lo conozco hasta la saciedad ... también conozco hasta la saciedad el argumento no nacionalista ... pero no me convence ninguno, ninguno me aporta nada, ninguno resuelve, ninguno concilia, ninguno crea, los dos se autoexcluyen ... y eso, sencillamente, a mí, personalmente, me parece idiota.
espero, de veras, con el corazón en la mano, no ofender con este comentario, que simplemente trata de explicar la razón de porqué no me voy a meter, ya lo dije, yo soy jurista no política y sigo mi política de politiqueos los justos.
Saludos cordiales y esperanzados.
rojoescarlata
(profesional del ladrillazo)
JODER media hora escribieno un comentario, sale un error y se me borra todo... DIOS QUE PEREZA...
A ver... en plan esquemático...:
Rojoescarlata, he llegado a la conclusión que tu opinión profesional no me servirá de nada porque si nos dedicamos a "leer" las leyes y punto, desde un punto de vista puramente profesional... no nos vamos a centrar en lo que yo quería decir.
El problema es otro, como bien apunta Guruput: el quid de la cuestión es que la Constitución dice, por ejemplo, que España es indivisible, el ejército puede intervenir para que asi se mantenga, blablabla... Atención, pregunta: ¿Se puede cambiar la Constitución?... SI. Otra cosa es que no se quiera. ¿Se denunciará como inconstitucionales otros estatutos?... ¿No sería más fácil modificar la Constitución y que ésta dijera que somos un Estado plurinacional, pluricultural, etc? No. Porque aqui no se trata de facilitar las cosas sino todo lo contrario. Basta con que haya un grupo político intentando legislar para que el otro lo vaya denunciando todo... en vista del éxito podemos paralizar al pais.
Es como cuando la gente se pone las manos en la cabeza porque no van a dejar tocar el himno de España cuando salgan los Santos en las procesiones de Semana Santa de Sevilla... ¿Pero qué tiene que ver una cosa con otra, porqué tenemos que identificar una religión con un estado? Es una falta de respeto a los que no vamos de procesiones ni romerías. ¿Siempre se ha hecho asi? Pues ya es hora de que la gente se de cuenta que hay muchas cosas que se pueden cambiar.
Lo siento: para mi las teorías se demuestran en la práctica y la división de poderes con la consiguiente independencia entre ellos... pues como que no... Muchos hemos experimentado esa sensación de: "¿Qué juez te ha tocado?.. OSTIA con este no ganas fijo... si te hubiera tocado fulanito... otro gallo cantaría"
Bueno el comentario era algo así pero más redondito... Pero ya estoy cansada y quien me quiera entender que me entienda (que no tiene nada que ver con que comparta mi opinión...)
Guruputttt... mira que si mañana BARÇAÑA gana a los alemanes... jijiji
A ver...algo que necesita refrendo each and every day...L´amourrrrr.
Como ma capitaine no pone rumbo a estos bajíos,,, ((sería un agobio que lo hiciese...pero es que además está demasiado ocupada con su caña y con adrizar su velero..,,,y firmamos un pacto ..=>yo no me inmiscuyo en sus rutas y ella no se queda abarloada a mi teclado,,,as far as my playing the fool in these blogs is concerned,,,))pues aprovecho pa dejar una canción ..just for the sake of it..porque me gusta esta cover,,,y mira que hay versiones de esta song,,, ¿A quién se la dedico? A mi ovelliña MeGustas.
Pero it doesn´t mean a thing... it´s just a song of possession.. muy incorrectamnte politica ,hoy en día,,,salvo para los enamorados. Jaja...a ver si va a venir mi querida Nurìa-Nancy..y malintrepreta la dedicatoria,,
((Nuria,,,en el faiado (desván ) de mi casa hay una muñeca de esas que traían los emigrados a Suiza. Era chulisima,,aunque no fuera una Nancy,,jeje. Mi consuegra...(¿cómo se dice "la suegra de mi hermano"?) la tenía en medio del salón,, ATCHUNG!! Prohibido tocarle ni una hebra del pelo!!..(creo ke era natural) ..Hasta que nació una sobrina mia y la desbarató jaja,,,la dejó reducida a una Heidi bajo la marabunta de vacas helvéticas.. puritito escombro,,,debris,,, jaja..ahora está en el faiado,, sin un ojo,, en pelotas.. y con dos mechones rubios que le salen de unos agujeros en la cabeza ))
La canción:
See the pyramids around the Nile ///Watch the sun rise from the tropic isle///Just remember, darling, all the while///
You belong to me
See the market place in old Algiers
Send me photographs and souvenirs
Just remember when a dream appears
You belong to me
And I'll be so alone without you
Maybe you'll be lonesome too...
Fly the ocean in a silver plane
See the jungle when it's wet with rain ///Just remember till you're home again///You belong to me.
Conrad:_HEART_OF_DARKNESS
Uffff! Menos mal, menos mal!!!
Alabadosea el Santo de la Misión Imposible!! ... menos mal, Noimporta, que ya no quieres mi visión "profession fashion" de la "SuperMegaSentencia" del Estatut Cataláááááán!!!!!!!
881 páginas, ochocientas ochenta y una páginas!!!!! Que tiene la muy jodia de la sentenciarraca esa!!!!!!!!!
joer!! De la que me he libraooooooo!!!
BIEN! BIEN! ... BIEN!
:-)
pal próximo marronazo estatutario y estatutero ... a dios le pido, a dios le pido ... que mecojaconfesá ... y que me destinen al norte, bien al norte, al polo norteeeeeeeee!
rojoescarlata ;-)
No te preocupes Rojoescarlata. Por cuestiones profesionales dispongo de información analizada, resumida o esquematizada elaborada por empresas de asesoramiento financiero y fiscal... así que ya tengo las ideas básicas claras.
Pero no vamos a entrar más en el tema de leyes y demás que sólo servirá para aburrir al personal.
estoy de acuerdo contigo, Noimporta, las leyes son un coñazo sólo apto para amantes del coñazo supino ... además, me parece muy acertado ese asesoramiento exhaustivo tuyo, debería, todo el mundo, tomar ejemplo ...
... lamento que haya podido dar la impresión de que me tomaba a la ligera un tema tan importante para tí, porque no es así, en modo alguno ... pero supongo que todos tenemos etapas en la vida ..., creo que mi etapa de nacionalista radical se quedó en los 15 años ... y todavía no ha vuelto ...
ayer tuve una pequeña charla con el nacionalista de mi corazón por excelencia, mi hermano, y me volvió a transportar a mis 15 años ... hay que joderse! En esa época yo era nacionalista y él no, y por mi culpa él se hizo nacionalista, tomó el relevo, me superó en todo y me ganó por goleada ... manda narices!! Ayer me dió otra lección el muy cabronazo, cómo lo adoro!! Cuánto me alegra que me recuerde las cosas que a veces olvido.
rojoescarlata
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